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SIZ나 댁 같은 분

09.27 08:07

때문에 어찌 보면 의전 준비하는 대학생 이상 분들이 욕을 먹는 거 같아요 진짜 뒤늦게 꿈을 찾아 가는 분들. 난 까지 않아요. 다만. 비용적 측면이나 특정 몇 대학 학생들이 나눠 먹기 하는 세태가 그런거지. 그래서 의대 학장들도 의전원도 나름 장점도 있고 하니 의전원 할 학교는 의전원 하면 되고 학부제가 좋은 학교는 학부제를 하자고 하는건데.. 의전원 안 없어지니깐 걱정 마시고. 없어질까봐 노심초사 하는거 같네요 도리어.. 참.. 올해말 최종결정이 참 궁금해지는 군요. 수능 그따위 시험이라고 하는 의전준비생들 보면. 그런 수능에서 성격 못 받고 원하지 않은 자연과학대나 공대 가서 피똥싸게 학점 챙기고 MEET 준비하면서 사나요.. 수능 고득점의 우월함 가지는 인간보다 무서운게 그 사람들의 노력 같은건 생각지 않고 내뱉는 인간이라 전 생각하네요

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그리고

09.27 08:10

깔거면. 시행 5년만에 최종 학제를 정하겠다는 교과부의 무개념을 비판해야지. 의전원까고. 지방의대 학생 까고.. 이러는 행동 진짜 어이없다 생각.. 탄원서라도 내세요.. 이제야 졸업생 생기고 필드 들어갈 의전원1기 상황에서 실패니 성공이니 없어져야 하니 안 없어져야 하니 가타부타 하게 만드는 정부가 미친거지요.그리고 지적되는 문제점들이 더 확대되고 최악의 상황을 만들 수도 있다는 제도를 굳이 관철시키려는 것도 문제가 있고요. 왜. 죄없는 사람들을 까는지. 궁금하네요. 진짜 10년은 더 지나봐야 결과가 나올테니. 지금 평가가 가능한것도 아니고. 그러니 진짜 고집피워서 의전원에 대한 자신들의 정책을 평가 받고 싶으면.. 대학 자율권을 줘서 경쟁 시키는게 답이라 생각하는 사람입니다.

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한심하군

09.27 11:50

여러분들이 착각하시는거 몇개 1. 의대학장님은 힘이 쎄시다->교수임용허가,지원금,학부정원부터 시작하여 학과명칭까지 교과부 소관2. 설문조사로 인해 결판난다->예전에 고급지식서비스인력과에서 언급한적이 있지만 재도개선위원회에서의의견을 '단순반영'할 뿐이다. 전환안한 대학의 의전원 전환시 제공가능한 인센티브까지 고려중이다. 3.재도개선위원회에서는 의대로의 경향이 강하다->재도개선위원회에서의 잠정적 결론은 의전원으로의 전면 전환이다.3.학교에서 원하면 바로 체제 돌릴수있다.->반납된 학부정원(학부->의전원전환시 교과부에 반납된)가 나있는 대학원정원을 조정할 수 있는 권한은 교과부의 권한이지 학교 교수나 학교 전체의 대상은 아니다. 학교에서 학부정원을원하다고 해도 그건 주는 사람(교과부) 마음이라는 것. : 물론 의전원으로의 100% 전면전환까지는 힘이 들것으로 보인다. 하지만 결코불가능한 사항은 아니다. 오히려 의대로의 전환보다 훨씬 가능성이 높은 사항이다. 현명한 결정이 있기를 바란다.

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;;

09.27 12:11

밑에 한심하다는 놈이 쓴글중에 -> 반납된 학부정원 -> 이건 의전원으로 바꿔서 10% 줄인게 아니라, 2000년 의약분업 투쟁으로 선배들이 쟁취해낸, 의전이나 의전원생 쓰레기들하고는 아무 상관없는 정책결정이었다. 우리가 그때 투쟁할때 의사 욕이나 해대던 쓰레기들이 의전원되면서 들어와놓고는 ㅉㅉ 예과를 안다니니 그런 개념과 역사를 모르지 개쓰레기들.

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한심하군

09.27 12:32

;;//말이 안통하면 제일 잘 쓰는 말 ->'개념'개념을 어디에 적용하는지 모르나여 갑자기 의약분업 이야기는 왜 튀어나오는가여글의 문맥좀 잘 읽고 판단해 봐요 개념없는 사람아

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ㅇㅇ

09.27 14:06

수능 잘봐서 들어간 의대생을 까고 싶은 마음은 0%입니다.존중받아야 하고 인정합니다.다만, 의전생들이 무슨 머리에 똥만 찬 나이먹은 집단으로 불리는 것이 못마땅한거고 이런식으로 까는 의대생집단이 수능우월의식에 빠져있기 때문에, 애들징징거리는 소리로 치부하는 거죠. 세상은 나보다 뛰어난 사람이 정말 많고 매사에 겸손해야 한다는 걸 아는게 그리 어려운 일은 아니며, 남을 먼저 존중해야 비로소 자신이 인정받는 다는것 역시 지극히 상식적인 일인데도, 몇몇 철부지 의대생들의 자극적인 언동이 눈에 거슬리는 겁니다.또한, 몇몇 특정학교의 입학이 많은 이유는, 그 학교 출신 학생들의 준비생수가 월등히 높기 때문이기도 합니다. 물론 자기 전공으로의 진출이 많이 감소하는 것은 문제지만, 미달t.o가 나는 것도 아니고 현시대에 선택할 수 있는 기회라는 점에서 비난할 수는 없는 거죠.

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한심하군님

09.27 14:15

음.. 점집을 차리시는게 간지나 보일거 같네요. 의전원 전면 전환이 잠정적인 결론이라니. 뭐 이번에 한다는 설문조사가 뭐 결론을 정해놓고 그냥 떡밥으로 조사한 거 일수도 있죠. 그런데.. 100% 의전원 전면 전환은. 힘들다는 관측이 일단은 정확한 거에요.. 서울대가 50% 의전원으로 버티자.. 정부도 50% 전환도 의전원 전환으로 인정해주지 않았나요? 반발이 심한 일을 저지른거 자체가 문제지만... 반발이 생각보다 심하면. 서울대 연세대 사례처럼 생각을 달리 할 수도 있다는 생각은 안 해보셨는지. 의전원이 100%고 10%고.. 노력해서 가면 그만인 사항을. 꼭 100% 되어야 의사가 댈 수 있는 마냥 글 싸지른다고. 그리고 꿈보다 해몽이라는 말 있잖아요.. 이런 말이.. 어울린거 같군요...

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1 2 345 6

09.26 00:20

속지말자!

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닉멘

09.26 00:40

결과가 어떻게 나오까 궁금쿠나.. 그런데 교육부는 폐지 의견이 많으면 진짜 의전원을 페지할것인지 궁금한데요.

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헐

09.26 04:12

교육부가 의전원으로 몰고가려 발악을 하는 구만... 그러려면 국방의전원부터 막았어야지.... 의전원이 그렇잖아도 단점 투성이로 욕먹는 마당에 의전원 때문에 또 의전원 추가 신설로 정원까지 늘린다니 좋은 소리 나오겠나? 하여간 이젠 의전원 폐지가 유일한 길이다.

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09.26 04:55

교육부가 진정 의전체제의 단점을 몰라서 설문 수렴하는가?모른다면 직무유기고 알면서도 의견수렴은 면피용이다.국민혈세가 아깝다.. 능력과 소신없으면 퇴직하라.. 젊은이들 똑똑한 사람들 많다.제발 소모성 낭비성 근무하지 말자... 언론은 무엇하나...감사원은 무엇하는 곳인지?정책실패자들도 책임을 물어야 한다. 강제적인 의전원 추진한자 책임 물어라.의대 감축도.. 정부와 약속안지킨 의대도 엄중조치하라..

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ㄷㄷㄷ

09.26 14:50

어느 누구도 의전윈의 취지를 살리려 하지 않고, 아직 의전원 출신들의 수련 과정 조차 끝나지 않았는데 마치 다결정난 것 처럼 단정짓거나 감정적인 비난만 하는 현실이 이제는 지겹습니다. 피,안,성이 인기 많았던 것은 의대 시절에도 심하지 않았던가요? 의전 출신들은 돈만 밝힌다고 하는데 그런 '전통'은 그 전에도 이미 심했던 것으로 알고 있는데...또한 기초 의학 기피 현상 역시 이전 '선배님'들께서 충분히 보여주셨던 경향이었는데 의전 도입 후 심해질 것이라는 우려 역시 좀... 당신들은 이미 심각했던 의대 제도의 문제점을 의전 도입 후 마치 새로운 경향인 것 처럼 확대 재생산하고 있습니다. 이런 추한 모습은 결국 자기 얼굴에 똥칠하는 것입니다. 의전 도입 후 문제가 더 악화되었으니 이전에 '문제가 덜 한(?)'의대로 돌아가자... 그건 아니죠 의전이 이전 문제 많은 제도를 해결 할 수 있도록 힘을 모아야 하지 않겠습니까? 이미 'sclerosis'가 의사 사회 내에서 너무 많이 진행되어 변화와 개혁이 참 어려운 것은 현실입니다. 무작정 비난하며 막으려는 당신들이야 말로 한국 의료계의 고치기 힘든 병변이라 생각합니다. 지금까지 댓글에서 보여 주셨던 반복된 감정의 '배설'은 이제 충분히 봤습니다. 주정뱅이처럼 계속 반복된 말은 그만하십시오. 입으로 계속 배설만 하신다면 그건 더이상 입이 아니라 anus라 해야 겠네요...비아냥 거려서 죄송하지만 당신들의 논리성이 결여된 주장에 무엇으로 답을 해야 할지 몰라 안타까운 마음에 글을 남겨 봅니다.

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ㄷㄷㄷ님

09.26 22:53

글쓴다고 고생하셨네요...너희도 그랬으면서 왜 우리보고만 그러냐...는 식의 비아냥으로 가득한 글이군요...당신의 논리는 무엇인가요?? 의전원생들이 나온다면 이전 의사사회의 문제를 해결할 수 있을 것 같나요?? 그저 의사사회의 노령화(?)에 일조할 뿐이죠...그리고 같은 교육을 받는데 왜 사회적 비용은 더 들어야되나요?? 그리고 노령화된 의사사회(?)는 더욱 님께서 말씀하시는 현재의 모습을 고착화시키지는 않을까요?? 그럴수밖에 없겠지만...왜 의전원생들은 의전원생들의 입장만 생각하는지...왜 기존 의사들이 의전원체제를 반대하는지 그 이유를 몰라서 이런 글을 쓰시나요?? 현재 의전원생들은 그런 분위기를 해소하기 위해 어떤 일을 했나요?? 저는 되묻고 싶습니다...

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헐

09.27 01:18

일부 인기과로 몰리는걸 의전원을 폐해라고 생각하지는 않는데. 비싼 사회적 비용, 의사의 고령화 -> 수련받을 때 문제가 됨. 머리속에 들은게 많은줄 알고 윗선배 우습게 보는것 등등의 의전원의 폐해가 있지만 그럼에도 불구하고 의전원 제도가 좋다! 라고 주장할만한 걸 상쇄시킬만한 뭔가가 있어야 하는데 별로 그런게 보이지 않는다.

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ㄷㄷㄷ

09.27 03:21

이제 의전원원으로의 전환으로 결판나겠네요

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의대에 돌을던져라

09.27 04:14

의전원생들이 나오면 의사사회의 문제를 해결할수 있냐구요?..그걸 고작 시행5년된 의전원생에게 묻고 계신겁니까? 근 100년이 다 되가도록 해결되지 않은 의사사회의 문제점을 시행 5년된 의전원생들이 해결하지 못할테니 바꿔야 한다 이겁니까? 그리고, 의사사회의 노령화에 일조한다구요?훗...그럼 의대로 바꾸면 의사사회는 노령화 되지 않을까요? 진정?....모든 직업연령이 노령화에 이미 접어든 대한민국입니다. 기존 의사, 의대생들이 의전원체제 반대하는 이유..뭐 이런거 아닙니까?기초의학 기피, 인기과 집중, 군의관수급불충분..앞에 두 문제는, 이미 의대시절부터 있어온 것들이고군의관수급에 대한 문제점은 공감합니다만, 이것이 곧바로 국방력에 타격을 줄 정도는 아닙니다. 실제로 점점 군미필 남학생들의 의전원 입학도 많아지고 있구요. 그리고 자꾸 의전생들이 돈 밝힌다고 하는데, 어디서 뭘 듣고 그런 이야기를 하시는지요...돈 밝히는건 의대생들 못따라갑니다. 인터넷커뮤니티 한번 가보세요. 철딱서니 의대생들이 결혼테크니 뭐니 해서 어떤 글들을 공유하고 있는지요...그리고 이공계 공멸에 대해서도 의전원이 한 몫한다고 하는데, 그럼 의전원 없어지면 이공계 기피 없을 것 같나요? 이공계 기피는 의전원이 원인이 아니라 이공계를 몰아세우는 이 나라 이 정부의 정책때문입니다.

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의대에 돌을 던져라

09.27 04:24

케묵은 순혈주의, 사소한 위기에 쉽게 무너지는 허접한 자생력, 결정적인 순간에 뭉치지 못하는 단결력...의사집단의 총체적인 문제죠. 현재, 의전원 반대 목소리를 듣노라면, 그 논리가 너무 미약하고 취약한 나머지 듣기 민망할 정도입니다. 아마도 거울이 없나봅니다. 자신들이 만들어낸 문제들인데도, 마치 그 모든게 의전원때문이라는 소릴 듣노라면, 손발이 오그라들지요.의전원을 반대하려면, 최소 10년은 있어야 한다고 봅니다. 그들이 전문의로 5년정도는 활발히 활동할때쯤 구체적인 축적된 데이타로 판단해야 그나마 합리적이지 않을까요?돈 없으면 의사도 이제 못한다고들 하시죠? 국립대 의전원도 600은 드니까요.제가 알기론 국립대 의대도 그닥 싸진 않습니다. 600그 그 근처라는 이야기입니다. 그리고 돈 없어도 지금 당장은 무리해서라도 의사가 되고 싶은 마음에 준비하고 합격하는 사람이 더 많습니다. 다들 무슨 의전원 합격생은 다 부자인것처럼 말하는데 그게 아니란 거죠. 의대도 똑같지 않나요? 오히려 의사부모를 둔 부유한 학생들이 더 많죠. 이런 걸 보면 반대논리가 의사부모- 의대자녀의 계층을 의전원생들이 들어와 물을 흐린다고들 생각하는 것에서 온 것 같기도 합니다. 결론은, 반대하려면 의전원도 인정하는 논리를 펴라는 겁니다. 의대와 아무 관련없이 순수히 의전원으로 일어난 문제점들로만 이야기 하세요. 물론, 딱히 없겠지만요...ㅎ;

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