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댓글 61 예비 베플
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예수병원 03.15 19:13
관심의님 아멘 입니다 폐교 시킵시다 삭제
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3221 03.15 10:00
학생들이 맘편히 공부만 할수있게좀 해주세요 제발.. 삭제
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관심의 03.15 09:33
우선 호칭에 대해 고민을 안해볼수가 없네요. 하지만 스스로 낮추어 부르다니 쓰신 그대로 사용하도록 하겠습니다. "멍청한 관심의"님께서는 일단 기본적으로 토론의 자세가 안되어있네요. 주장하는 바가 있으면 그 주장은 스스로 증명해야지 상대방보고 찾으라니요? 의료전문지라 의료관계자임이 분명할텐데 논문은 안써보셨나보군요. 주장의 레퍼런스는 자기가 달아야 하는 건 기초중에 기초입니다.

1.
"멍청한 관심의"님이 주장하는 보도를 보여주시죠?
제가 세상엔 UFO가 실제존재한다는 뉴스가 많이 있고 곧 증명될겁니다. 이렇게 주장하면 제가 그 보도를 찾아야 하는거잖아요?

2.
부속병원이 없으면 10% 감축의 제재를 받을 수는 있지만 인증을 받지 못하는건 아닙니다.
말하신바와 마찬가지로 관동대도 명지병원이라는 협력병원이 있는 상태에서 의평원의 평가에 통과하였습니다.
정원감축은 교과부에서 시행한 거구요.
http://www.doctorsnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=85850

즉, 부속병원 부재는 의평원 평가를 통과하지 못하는 조건이 되지않고,
의평원 통과가 되면 의사국가고시를 보는데 문제가 되지 않으므로,
부속병원이 없더라도 의평원 평가를 통과한다면 의사국가고시를 보는데 문제가 되지 않습니다.
이게 아니라면 의평원이 세상물정 몰라서 사기라도 쳤나보군요.

예를 들어볼까요? 관동의대는 감축의 제재를 받았지만 의사국가고시 자격은 주어집니다.
http://www.docdocdoc.co.kr/news/newsview.php?newscd=2011122900044

그리고 검색만 하면 쉽게 찾기는군요. "멍청한 관심의"님.


3. 위 내용과 같습니다. "멍청한 관심의"님.

4. 관동의대가 있습니다. "멍청한 관심의"님.

5. 이건 예수병원과 서남대에서 설명을 할 이야기겠죠.

6. 예수병원 고유역할을 "멍청한 관심의"님이 정한건가요? 어떤 권한으로 병원의 역할을 정하는건지 모르겠군요. 예수병원의 역할은 다음과 같다라고 명시되어있는 자료가 있나요? 위에서 말한바와 같이 주장하는 바가 있으면 그것은 주장하는 자가 증명해야합니다. 그게 논리와 주장의 기초입니다. 그게 없으면 그냥 소설이고 일기일 뿐이죠
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인증평가는 가진자의 횡포 03.15 00:38
졸업생 학점 취소해야 함. 부당하다고 학부모가 외치고 있으니 서남대는
먼저 졸업생 학점취소해라

의대도 폐교. 다른과 피해주지말고. 의대생들은 그나마 지금까지 학교혜택 다 누리고
다른과는 학생취급도 안함

인증평가.. 후후... 가진자들의 횡포임
가진자들에게 유리한 인증제도 만들어서 지방대는 재정악화로
따라가는데 가랭이가 찢어지죠 그리고 지방대 육성한다고
떠들어대는 가진자의 횡포..... 다른과는 의대대문에 죽어갑니다

의대 인증평가 기준때문에 내 자식의 등록금 모두 의대생들에게
들어갑니다...

우리나라 학생들 손해안보려면 모두 의대가야함..
의대학부모들 참 00함의 극치네요....

예수병원 참 좋은병원... 아무도 나서지 않은 서남대 학생들을
위해 헌신하는데..... 학부모들은 예수병원에 감사는 못할망정
비난하고 있으니...참 한심합니다.
(예수병원장님 그냥 손놓으시죠 뭘 이런
학부모의 자식들에게 혜택을 주나요...그냥 편히 계세요:진심의 고마움)
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멍청한 관심의 03.14 18:34
1. 의평원은 현재 강제성이 없는 평가를 하고 있지만 곧 강제성을 가지는 단체로 전환될 예정입니다. 이때까지 강제성이 없었기 때문에 서남대 의대와 같은 이런 일이 제어되지 않고 현재까지 온 것입니다. 즉, 법정기구가 된다는 것입니다. 이미 많은 보도에서 그렇게 나왔지요.

2. 관동대가 제작년부터 10%씩 입학 정원 감축의 제재를 복지부(교과부)로 부터 받은 이유는 부속병원을 짓지않았기 때문입니다. 현재 부속병원이 없는 의과대학은 서남대학교 밖에 없습니다. 서남대가 자기 소유의 부속병원없이 예수병원과 협력병원 형식으로 제휴하는 길을 간다는 것은 현재의 관동대의 길을 가는 것입니다. 관동대는 계속 의평원의 지적을 받고 있고, 교과부의 징계 대상인 대학입니다. 모든 대학은 반드시 부속병원이 있어야 합니다. 내가 이런 법률을 찿아서 보여줄 필요는 없지만 작년에 부속병원이 없으면 인증을 받을수없고, 따라서 인증을 못받으면 의사자격을 취득할수없다는 법안이 입법예고되었습니다. (내가 찿기 보다는 당신이 찿으세요)

3. 따라서 부속병원이 없는 의대는 인증평가를 통과할수도 없고, (의평원 보도자료 참고) 졸업후 의사자격증 취득도 되지 않습니다.

그걸 단순히 협력병원(기존의 협력병원 형태인 삼성의료원-성균관대 의대, 아산의료원-울산의대) 체재를 서남의대-예수병원 형태와 비교하는 것은 말이 안됨.

4. 대한민국에 부속병원 없는 의과대학은 없다. 예수병원 장난치지마라. 의평원 보도자료 좀 보라. 엉뚱한 소리 더이상 말고.....

5. 예수병원 의사 인건비 (교수로 임용될 80명에 대해) 안받고 봉사하려나. 매년 의과대학 교육비로 수백억 지출 가능한가?

6. 예수병원은 고유의 역할이 있다. 집없고 가난한 사람들 행려환자들 치료하는 것이 그들의 고유 영역아닌가. 정상적으로 돈을 주고 의과대학을 인수하던지 정도를 가라. 기독관련 신문에 무슨 인수할수있도록 기도해달라고 때를 쓰고 그러지 말라.
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관심의 03.14 17:29
설명못하시면 학생들에게 세상물정 모른다하여 사기를 치는 것은 예수병원이 아니라 다른쪽이라고 판단하겠습니다. 삭제
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관심의 03.14 10:28
쳐다만 보고 있었는데 공부하게 만들어주셔서 감사합니다.
제가 찾아본 걸로 한번 대응을 한번해보죠.

1.
폐교를 주장하는 사람이 예수병원이 부족하다는 것이 아니고, 예수벼원은 우선 부속병원이 아니라서 기본적으로 절대 의평원 인증평가를 통과할수없습니다. 관동대가 인증 유예가 되었다는데도 우기네요.

-> "의평원은 학생 임상실습과 관련해 중대한 변화가 발생했음에도 불구하고 사전에 이에 대한 보고가 없었던 만큼 기존 3년 인증을 인증유예로 변경키로했다."
: 즉, 명지병원에서 광명성애로 바뀐것에 대한 사전보고가 없어서 인증유예로 변경했습니다.

2.
그리고 결정적으로 전주예수병원이 세상의 모든 의료원(의료원은 법인으로서는 대학법인과 분리되어있는 특수한 부속병원 형태입니다)이 별도의 법인이기 때문에 협동병원형태로 운영하면 아무 문제가 없다고 합니다. 그건 사기입니다. 세상물정 모르는 학생들이나 일반인에게는 통할수있는 이야기인지 모르지만, 조그만 그 내용을 아는 사람에게는 그건 분영히 사기입니다. 아산병원 의료원과 울산의대가 법인은 다르지만 소유는 같은 재단입니다. 그걸 협동병원이라고 소유가 다르다고 우기는 것은 "예수"라는 이름에 어울리지않습니다.

-> 제가 어느정도 세상물정 몰라서 그런거니 세상물정하시는 분께서 법적인 근거를 보여주시기 바랍니다.
제가 찾아본 건 협약에 따른 임상실습 교육은 가능하다고 나와있습니다. 즉, 사기는 아니라는거지요.
법의 문제로 보면 어쩔수 없지만 합법적인 상황입니다. 그런데 사기라니요? 세상물정 잘아시는분께서 잘 설명해주시기 바랍니다.
http://www.dailymedi.com/news/view.html?section=1&category=6&no=763714&opage=2

3.
전주예수병원 이야기가 나오는 것은 이번 교과부종합갑사결과가 발표되고 나서, 서남의대 협동병원 역활을 하던 남광병원이 수련병원이 취소되면서 실습교육을 받을 곳이 없었을때, 예수병원에서 먼저 그럼 우리한테 와서 실습을 받아라하면서 서남대에 접근한 것입니다. 그러자 현재의 서남대 형태로 정상화를 추진하던 그룹이 얼싸구나 하고 같이 손을 잡은 거지요. 예수병원은 그 이전에 이미 이홍하씨한테 서남의대 사고 싶다는 이야기를 하고 있었습니다. 그런데 왠 호박이 넝쿨째 굴러오는 것 처럼 보인 것이지요. 그래서 시작한 거짓말이 점점 더 큰 거짓말을 만들고 있는 것입니다. 병원 이름에 맞게 정도를 걸어야합니다. 황당한 거짓말을 해서는 안되죠. 이제까지 쌓아온 명성이 있는데 아무리 의대를 유치한다는 대의명분이 있다하더라도 거짓으로 어린아이들을 꼬여서 의대를 유치핸다고 해서야 되겠습니까.

-> 즉, 다른 어떠한 병원이나 재단도 서남대에 접근을 하면 어린아이를 꼬드기는게 되는거군요. 관점의 차이인걸로 보이는군요.

4.
분명히 말하지만 소유가 다른 병원을 협력병원으로 하는 것은 의학교육평가원 평가기준에 적합지 않아서 평가인증을 받을수없습니다. 그게 무조건 된다고 우기는 것은 사기입니다.

-> 대학설립운영기준에 따르면 합법적인 상황이고, 의평원 평가인증기준을 다운받아서 찾아보니 소유에 대한 이야기는 한마디도 안나오는군요. 이것에 대한것도 자세한 설명 부탁드립니다.
그리고 의평원은 의대교육과 관련한 단순한 평가기구이지 법적 구속력은 하나도 없는 걸로 알고 있습니다.
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