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서남대본4

04.03 23:04

'서남대본4' 님 아직도 상황판단이 안되시는군요.
실습열심히 한다한들 학점인증 받을수 있다는 보증 있습니까?
-> 예수병원은 인턴과 레지던트 수련병원으로 학생의 수련자격도 충분히 되며, 불법이 아님

학점부여하는 주체가 누구입니까?
-> 교수라하면 임상실력과 연구 자질 그리고 인격적으로 자격이 되어야한다고 생각됨. 솔직히 예수병원정도면 어느면에서 딸리는지 궁금. 그리고 다른 학교 병원사람들도 그렇게 잘난거 같진 않은데..내가 공부말고 학교말고 학교때문에 까여봐서..

좋은 의사라해서 모두 교수자격 있는것 아닙니다.
부속대학병원이 아닌 실습협약병원으로는 인증평가 못받고
추후 의사국시 칠 자격이 주어지지 않습니다.
-> 국시자격은 2017년부터 제한 될수 있고. 그 전에 인증평가 받으면 됨. 더 웃긴건 인증평가는 받아야하는게 의학교육평가원이라는 곳은 나라에서 인증된곳이 아님..

의평원에서 전주예수병원에서의 실습은 인정하지 않는다고 했을텐데요.
->의평원은 나라에서 공식 인정받지 못한 단체이고 강제권없음

의평원이 할수있는거 ; 2017년부터 서남대 학생들 정식 협력병원이나 부속병원에서 수련안받으면 시험자격 박탈된다고 입법예고하고 있음

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답답하다

04.04 01:00

서남대본4님. 예수병원 의사분들이 모두 교수자격이 있는지 모르겠지만
80여명 이상이 서남대의대 교수로 임용된다 칩시다.
그럼 그분들 급여는 누가 주나요?
현재 상황에서 서남대생들 등록금으로는 의대교수 20여분 급여주고 나면 동난다는데, 부속병원은 언제 마련하고 재학생과 교수, 학교시설과 연구에 대한 투자는 무슨수로요?
돈에 환장해 천문학적 교비 횡령한 재단이사장 이홍하가 줄까요?
임시파견 관선이사가?
학생들 주머니돈으로 남원경제 살리자는 남원시가요?

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의본4

04.04 09:05

1년만 아1년만 졸업만 하면 ......

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본4

04.04 10:26

급여는 예수병원에서 모두 부담해주시기로 했습니다

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후배

04.04 12:29

불쌍한서남대본4야,빨리의사자격증따고싶지.니실력은그것밖에안되.감지덕지하구나,니들선배가뭐했다고까불러,앞으로서남의대는선,후배없어.폐교되면졸업생인간취급없다.

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문제점

04.04 15:01

학부형이라고 다 같은 학부형은 아닙니다.
문제는 특정 세력의 주도로 카페모임 만들어 특정세력의 조종을 받고, 운영되어 허위 및 과장정보가 확대, 재생산되고, 자금까지 모집해 분탕질하는데 문제가 있습니다.
적군,아군부터 구분하시기 바랍니다.

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이것만은

04.04 16:54

확실하다 문제점 넌 적이다

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2 3 4 5 6 789 10 11 12

재학생

04.01 15:32

재학생들은 예수병원 전적으로 믿습니다 익명성 뒤에서 인신공격만 일삼는 사람들 신경쓰지마십시요

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어영차

04.01 17:46

일반인이 보기에도 참 마음에 드는글입니다..
[펌] 한국 의학교육을 돌아보며...... 서남의대 2013/04/01 09:30

http://blog.naver.com/ikjun83/70164554189
전용뷰어 보기

서남대의대 카페에 현사태와 관련하여 좋은 글이 올라와있어 블로그에 퍼왔습니다.

많은 분들이 읽어보셨으면 합니다.

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한국의 의학교육은 아쉬운 점들이 많다. 전인(全人)적인 사람을 대하는 의사를 양성해야 하지만 마치 유물론적인 사고를 가지고 단순히 의학 지식과 기술만을 갖춘 기술자(technician)을 양성하는 것처럼 보인다. 현재는 누가 의학 지식과 기술을 잘 가르치느냐가 좋은 의과대학이냐 아니냐를 가른다. 하지만 미디어의 발달은 앞으로 이러한 노력들을 무색하게 할 것이다. 유튜브에 찾아보면 좋은 의학강의와 술기에 대한 강의가 넘쳐난다. 시판되는 CD 에는 이러한 정보들이 더 잘 담겨있다.

1997년, 미국의 유명한 미래학자 피터 드러커는 ‘포브스’ 와의 인터뷰에서 “30년 후 대학 캠퍼스는 역사적 유물이 될 것이다. 현재의 대학은 살아남지 못한다”는 선언을 했다. 대학은 사회 유지의 필수요소이다. 지식의 생산과 교육이 이루어지는 대학은 사회를 발전시키는 데에 아주 중요한 요소인데 드러커 교수는 왜 이러한 폭탄선언을 했을까? 그 이유는 바로 미디어 및 인터넷의 발달과 정보화 사회에 있다. 드러커 교수는 앞으로 인터넷과 미디어를 이용한 원격강좌로 인하여 대학 캠퍼스에 학생들을 모아놓고 교수들이 교실에서 강의하는 교육의 형태는 비용과 노력이 너무 많이 들어서 결국 경쟁력을 잃을 것이라고 했다. 그래서 국내에 많은 사이버대학들이 생겨났고 나름대로 정착하고 있다.

하지만 예언의 절반인 15년이 지난 요즘 어떻게 되었을까? 세계적으로 명문대학에 들어가려는 학생들의 경쟁은 점점 치열해지고 있다. 그래서 아직은 대학의 캠퍼스가 없어질 징조는 전혀 보이지 않는다. 하지만 다른 한편으로는 드러커의 예언이 맞는 모습도 있다. 인터넷 강의와 미디어를 통해서 강의하는 개방강의(open courseware)가 점점 널리 퍼지고 있어, 이제 서울에 앉아서도 미국 유수한 대학 교수의 명강의를 들을 수 있게 되었다. 이러한 현상은 이제 대학의 양극화를 초래했다. 명문대학은 계속 좋은 학생들을 입학시켜 점점 더 풍족해지는 반면, 일정 수준에 못 미치는 대학들은 점점 학생들을 빼앗기면서 생존의 위협을 받고 있다.

한국에서는 이미 대학이 포화상태라고 한다. 이미 일본에서는 몇 개의 대학이 문을 닫았고, 2012년 일본 사립대의 46%가 정원을 못 채우고 있고, 정원의 70%가 외국인 유학생으로 머릿수를 채우고 있다. 1996년 한국의 김영삼 정부도 요건만 갖추면 대학 설립을 허가하는 ‘준칙주의’ 제도를 도입한 후 1992년 140개였던 4년제 대학이 252개, 전문대 169개까지 합치면 모두 421개로 늘었다. 학생 수는 1995년 188만명에서 두 배인 372만 명이나 됐다. 문제는 출산율이 감소하면서 대학의 정원을 채우지 못하자 정부에서 나서서 대학의 구조개혁이 진행되고 있다. 물론 구조개혁은 아직 성공사례가 없다. 2008년 출산율이 세계 최저인 1.19명까지 떨어졌고 2010년 71만명이던 18세 인구는 작년을 고비로 줄어들기 시작했다. 작년에 한국은 4년제 대학 중 29%, 전문대 중 41%가 입시에서 정원을 채우지 못해 심각한 적자운영이 불가피해졌다. 미국에서도 앞으로 20년 사이에 500여 개의 대학이 문을 닫을 것이라고 예측하고 있다.

앞이 안보이는 시대에 앞으로 대학들은 어떻게 생존해야 할까? 시설 및 장비의 투자일까? 연구실적은 많이 쌓아야 할까? 국제 네트워크를 강화하는 것일까? 이 모든 것은 정답이 아니다. 답은 의외로 간단하다. 미국에서는 대학의 3대 가치로 ‘교육’, ‘연구’, ‘봉사’로 설정하고있다. 그중에서 가장 중요한 부분은 ‘교육’이라고 한다. 미국 대학들이 경쟁력이 있는 이유는 간단하다. 잘 가르친다. 다른 나라에 비해서 아주 잘 교육을 시킨다. 그러한 이유는 백악관에서 열린 포럼에서 다음의 글을 읽어보면 알 수 있다.

1) 백악관 Policy forum 1994 : Producing the Finest Scientists and Engineers for the 21st Century - The important role of academic institutions is “Refocusing on Teaching and Learning”

2) U.S The Industrial Research Institute(IRI) : The top priority of University should be to educate their students

미국의 대학들은 잘 가르치는 ‘교육’을 바탕으로 ‘연구’가 진행된다. 하지만 우리나라는 교육은 생략한 채 ‘연구’에 매달려있다. 교수들이 연구는 실적으로 인정받지만 교육은 실적으로 인정받는 경우가 드물다. 미국의 명문대학들은 잘 연구하는 대학 이전에 잘 교육하는 대학들이다. 그래서 좋은 인재들이 배출되고 이 인재들이 사회를 변화시킨다. 아울러서 자신들을 성장시킨 대학에 대해서 기부나 강연등을 통해서 다시 대학들을 발전시킨다.

대기업에 의해서 지원받아서 좋은 대학이 된 대학은 대기업이 망하면 같이 망할 것이다(우리나라에서 100년간 유지된 기업은 거의 드물다). 국립대는 정부가 손을 떼면 망할 것이다(요즘 국립대에 대한 정부의 부담이 많다). 사립대는 학생들이 채워지지 않으면 망할 것이다. 하지만 앞의 어느 대학이든지 교육을 통해서 좋은 사람들을 배출하고 배출된 동문들이 다시 자신들을 성장시킨 학교를 사랑하고 기부하고 아끼는 대학은 살아남을 것이다. 대학의 생존은 ‘사람’에게 달려있다. 즉, 어떠한 ‘사람’들을 길러내느냐가 가장 중요한 것이다. 예를 들면 한국의 포항에 있는 한동대는 대기업이나 국가가 지원하지 않지만 길러낸 사람들에 의해서 유지되고 발전하고 있다. 해를 거듭할수록 졸업생들이 더 많아지므로 더 많은 동문들이 한동대를 사랑하고 도울 것이다.

이를 종합해 보면 이제 단순히 지식과 기술을 교육하는 대학들의 생존은 어둡다. 의과대학도 단순히 의학 지식과 기술을 가르치는 대학들은 앞으로 살아남기 어려울 것이다. 우리나라는 수년전부터 의대인증평가원(의평원)에서 이러한 점들을 해결하기 위하여 여러 가지 기준들을 만들어서 전국의 의대를 평가 하고 있으며 대부분 인증의 영예를 안았다. 의평원의 평가수준은 선진국 수준이라고 자평하고 있다. 하지만 정말 그럴까?

세계 의사회는 의학의 가치로

1. 동정심(타인의 곤경에 대한 이해와 우려)

2. 능력 : 능력을 발휘할 때는 지식, 기술, 윤리, 태도가 동반되어야 함

3. 자율성 : 개인의 자율성과 환자의 자율성(동의)의 조화

4. 인간존중을 역설하였다.

그러므로 의학을 배우고 실천하는 학생과 의사들은 마땅히 위의 가치를 기준으로 한 교육을 제대로 받아야 한다. 미국의 의과대학은 이러한 가치를 중심으로 교육한다. 한국의 의평원에서도 위의 기준에 맞추어서 평가기준을 마련하였다고 하나 아직은 의학적인 지식과 기술 이외의 전인(全人)적 교육 부분은 뿌리를 내렸다고 보기 어렵다. 국내의 많은 의과대학에서는 전인적 인간 이해를 바탕으로 한 동정심, 의료 윤리, 의사의 자세에 대한 교육, 인간존중에 대한 토의 및 실습등의 전인(全人)적인 교육에 대해서는 아직 제대로 된 프로그램이나 교육이 없다.

위의 가치들을 제대로 교육하기 위해서는 시스템이나 장비 시설도 중요하지만 의대 교수와 학생들간의 만남에 있어서 절대적인 시간과 기회의 양이 많아야 한다. 하지만 한국의 의료현실은 의대교수들은 많은 양의 진료와 연구, 외국과 같이 비서가 없이 해야하는 행정적인 서류작업등이 너무 많아서 학생들과의 만남을 갖기 힘들다. 또한 교수들이 학생들을 잘 가르치는 것 보다는 논문을 더 많이 쓰는 것이 생존과 승진에 더 유리한 것을 알고 있다. 당신이 의대 교수라면 시간은 없고 무엇을 선택할 것인가? 한사람 한사람을 제대로 된 의사로 만들기 위해서 학생들을 만나고 돌볼 것인가 아님 연구실에 남아서 논문을 쓸 것인가? 정답은 뻔하다. 게다가 의대의 교수들은 방학도 없이 진료에 매달리며 일을 해야 한다.

의평원의 좋은 가치를 이루기 위해서는 교수들이 창의적인 교육방법을 시행하고, 이에 대한 학생들의 피드백을 받고 다시 개선하는 등의 노력이 이루어져야 한다. 하지만 많은 대학들은 대부분의 의대교수들이 이같은 일들을 꺼리기에 의대에 교육담당 교수직을 신설하고 한 두명에게 교육의 전반적인 일들을 맡긴다. 이미 의대인증평가 준비를 위한 민간 회사가 등장하기도 했다. 들리는 이야기로는 1억원의 비용을 지불하면 의대인증평가는 그리 어렵지 않다고 한다. 즉, 우리나라의 의과대학들은 아직 의평원의 핵심가치를 이해하고 충실히 수행하지 않는 것이다. 왜냐하면 여러 가지 여건이 어렵기 때문이다.

그럼 이같은 일들이 불가능한 것일까? 그렇지 않다. 진정으로 좋은 의과대학의 교육을 이루기 위해서는 가장 중요한 것이 교수들의 ‘사명감’이다. 사명감이 있으면 자신들의 삶에 우선순위로 ‘교육’이 자리잡는다. 그리고 연구와 진료도 열심히 할 것이다.

교수로서 가장 중요한 것은 교육에 대한, 학생에 대한 ‘사명감’이다. 예수병원의 전문의들은 좋은 의사를 만들기 위한 전인적인 교육에 대한 사명과 헌신은 남다르다고 자부할 수 있다. 이러한 사명감으로 배출된 전문의들이 특별히 지원하는 재단이 없음에도, 대학병원이 아님에도 115년간 발전을 이어왔다. 난 개인적으로 2002년에 타병원에서 수련을 끝내고 예수병원에 왔다. 전주에 연고나 친척들이 없기에 난 1년만 있다가 다른 곳으로 갈 생각을 했다. 일년이 끝나가서 떠나는 것을 준비하는 그해 겨울에 병원의 한 수간호사가, 또 다른 의사가 연이어 찾아왔다. 이들은 울면서 자신들은 예수병원을 너무나 사랑하는 데 가지말고 함께 병원을 세워가자고 나에게 말한 적이 있다. 난 순간 공포감을 느꼈다. 본인들의 소유도 아닌데 본인들이 이익을 더 얻는 것도 아닌데.... 왜 울면서 이 병원을 사랑한다고 함께하자고 말할까 하는 의구심이 들었다. 하지만 그 것을 이해하는 데는 얼마 걸리지 않았다. 여기서 그 사람들은 변화되었고 성장했고 발전했던 것이다. 예수병원은 사람들을 발전시키고 성장시키는 곳이다. 나도 여기서 많이 배우고 성장하고 성숙해졌다. 예수병원 출신들은 의대교수로서의 모델, 개업의로서의 모델, 봉직의로서의 모델들이 많다.

우리는 이미 2005년부터 전공의들의 전인적인 교육을 위하여 여러 가지 프로그램과 교재들을 자체적으로 제작해서 사용하고 있다. 교재는 매년 업그레이드해서 나중에 책으로 정식 출간할 예정이다. 또한 의대가 없었기에 2010부터는 학생인턴(서브인턴)제도를 개설해서 전국의 학생들을 대상으로 전인적인 교육을 수행해 왔다.

의사가 존경을 받는 이유는 경제적으로 안정되어서가 아니다. 의사의 삶은 기본적으로 다른 사람들을 위해 사는 삶이다. 그래서 다른 사람들이 회복되고 세워지는 것을 보는 것이 의사의 보람이다. 이러한 치료의 과정은 항상 ‘관계’를 동반한다. 그러므로 의대생들은 학생때부터 ‘관계’를 맺고 이를 통하여 사회의 리더가 되는 교육을 받아야 한다. 리더십은 힘이나 권력으로 얻는 것이 아니라 관계를 통하여 얻어지기에 일차적으로 교수와 학생들은 관계 형성의 모범이 되어야 한다. 교수가 학생들에 대해서 멘토로서 관계가 형성되면 자연스럽게 이 과정에서 ‘관계를 통한 교육’이 이루어지고 이것을 배운 학생들은 이 사회에서 주위 사람들과의 관계 속에서 다른 사람들을 세우는 리더로 성장한다.

한국에서는 의사협회에서 국민들을 위한 좋은 정책을 내놓아도 많은 사람들은 그 순수성을 믿지못하고 의협이 자기들의 이익만을 추구하는 이익단체라고 생각한다. 왜 그럴까? 대국민 봉사가 없어서 그럴까? 너무 많은 수입을 올려서 그럴까? 그렇지 않다. 의사들이 사회에서 사람들과의 관계를 통하여 사회의 리더가 되지 못해서 그렇다. 의사들의 수입이 많아도 관계를 통해서 정당하게 얻은 것이라면 어느 누구도 뭐라고 하지 않는다. 진정한 사회의 리더는 이 사회를 올바르게 변화시킨다. 하지만 많은 의사들이 사회에서 리더가 아닌 방관자가 되어 있다. 또한 관계가 없는 봉사는 무미건조하다. 그러한 봉사는 국민들이 정치적인 봉사로 받아들인다. 의사의 수입이 아주 많더라도 의사들이 주위 사람들과 좋은 관계를 형성하고 돕고 세우는 것이 몸에 배어있다면 어느 누구도 의사들이 이기적이라고 생각하지 않을 것이다.

하지만 현재의 의협도 이러한 것을 교육하고 준비하기 보다는 정치인들처럼 의사들에게 유리한 법률을 제정하기 위해서 정치적인 힘을 먼저 가져야 된다고 주장하고 있다. 내가 살면서 얻은 교훈은 ‘사람의 머리를 숙이게 할 수는 있다. 하지만 사람의 마음을 숙이게 하는 것은 매우 어렵다’는 것이다. 마음을 숙이지 않으면서 억지로 머리를 숙이게 하면 당사자들은 마음에 칼을 간다.

관계의 시작은 다른 사람을 인정하고 이해하는 ‘다양성’과 같은 직장에서 ‘동료들과의 관계’를 배우는 것에서 시작한다. 의사들은 다양성을 배우는 데에 매우 취약하다. 왜냐하면 의대생들의 집안은 대부분 어렵지 않고, 공부도 대부분 잘했다. 그동안 다른 사람들에 비해서 못났다는 이야기를 들은 적이 별로 없다. 하지만 우리 사회는 참 많은 계층과 상황을 가진 사람들이 모여있는 곳이다. 그리고 그들은 우리의 환자가 된다. 다양성을 배워서 사람들을 이해하는 것을 배우지 않으면 의사로서 살기에는 매우 팍팍해진다. 예수병원은 이러한 다양성을 교육하기 위하여 소외된 계층과 취약계층과의 만남, 국내 외국인 근로자 무료진료, 다양한 계층에 속한 사람들과의 대화 및 강의를 통해서 삶을 겸손하게 배우게 한다. 또한 저개발 국가를 위한 보건의료사업들을 통하여 외국인들과의 관계를 맺고 함께하는 것을 배우게 한다. 우리는 이러한 공공사업을 위하여 매년 약 15억원을 사용하고 있으며 이러한 일들은 의사들이 주도하여 사단법인을 만들어서 활동하고 있다. 또한 동료들과의 관계를 배우게 하기 위하여 공동체를 형성하고 서로 배우게 하고 있다. 이러한 시도들을 이제 의대생들에게 확대하고자 한다.

아쉽다는 것은 우리가 할 일이 많다는 뜻이다. 현재의 서남의대는 위기이지만 새롭게 되어서 대한민국에서 다른 의과대학의 부러움을 받을 수 있다. 또한 서울에 있는 유수의 의과대학과도 전혀 차원이 다른 대학이 될 수 있다. 기회는 항상 찾아오지만 그 기회를 통해 일어서는 것은 당사자들이 할 일이다.........

출처 : 서남대의대 카페

글쓴이 : PMC-SNM
[출처] [펌] 한국 의학교육을 돌아보며......|작성자 vitaminJUN

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희망

04.01 09:04

파이팅입니다!!

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의사교수

04.01 09:47

당신들은 좋은 의사 이기만 합니다
의술을 가르칠수은 있어도
학생을 가르칠수 있는 교수가 아니잫아요 공식적으로 의과 대학 인수하신든지 그런 중요한 결정도 없이 마냥 임상실습,학생 품는다 허참

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임상실습

04.01 09:55

만 중요한것인지
서남수용소 꼬라지는 못보셔나요 생각도 안하시네
외부홍보용 입니까 기본이 엉망인데

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아하

04.01 10:22

부속병원 그런 욕심이 어쩐지 꿈도 아주 야무지게 꾸시네
폐교되면 훅 하고 꺼질 거면서

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역사짱

04.01 10:23

예수병원은 우리나라에서 두번째로 긴 역사를 가진 병원입니다. 지금까지 예수병원을 통해 교육받은 수 많은 의사들이 전국각지에서 세계 곳곳에서 열심히 활동하고 있습니다. 우리나라 의대가 두 세 곳 밖에 없을 때부터 인턴, 전공의 교육을 담당한 병원입니다. 교수 임명장이 그리 중요합니까? 지금도 서남대에서 교수 임명장만 주면 다 교수가 될 수 있는 능력있는 분들입니다. 교수이고 아니고는 그리 중요하지 않습니다. 병원내 교육의 질적인 것을 생각한다면 솔직히 서울 이남에 예수병원 만한 규모와 질적인 자격을 갖춘 곳이 어디있습니까?

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아무나 교쥬

04.01 10:54

애들은 학생이예요 웃기고 있네
정당한 교육받고 졸업해도 의사될까말까 하는 학생입니다
국시패스해야 의사 되거든요 그때 의사교육 잘받어면됨
지금은 학생입니다 서남대에서만 괴수자격 주겠죠 에수 의사님들

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그러나

04.01 11:04

아무리 예수병원의 생각이 숭고하다하지만 100% 의대인수가 이루어지지않으면 그사기꾼의 욕심에 또언제 어떻게 될지모릅니다 예수병원을 못믿는게아니고 그인간과의 협력관계를 믿을수없습니다 인수이외는 믿음이없습니다 잠시미봉책에 불과하지요

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이홍하

04.01 11:10

비대위에선 2월에 학교 폐쇄를 두고 투표한적이 없다던데요?? 학교 존폐를 두고 투표한건 1월에 한번 있었고 2월에는 학생회측에서 짜논 시나리오에 찬반하라 학번도 기재하고 투표를 시킨데다 당시 예2 현 본1은 골학 하느라 밤을 세우고 갖혀진 상태에서 투표를 한건데 설마 그걸 믿으시는건지?? 이제 예1도 새로 들어왔으니 다시 투표한번 해봅시다 어떻게 될지... 교수가 학생들 앞에서 강제로 서명하라 강요하고 군사독재입님까?? 그런 불의한 사태를 예수병원에선 동조하고있습니다 예수님 이름에 먹칠을 합니다... 서남대 관계자 양반들 교육부 참관하에 폐쇄 찬반투표 한번 해봅시다 ... 쫄리면 뒤지 시던지...

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